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【格闘】新日本プロレス、売り上げ激増! 新社長「すべてのジャンルはマニアが潰すと思ってる」

1:2014/01/02(木) 09:21:01.11 ID:
 
 新日本プロレスが一時の人気低迷から脱却し、今や若者のデートコースに
「プロレス会場」が組み込まれるほどなのだという。仕掛け人は
トレーディングカードなどを手がける「ブシロード」の木谷高明社長。
2012年に新日本プロレスを買収し「世界一のプロレスカンパニーを目指す」と
豪語した木谷氏に、プロレス人気再燃の理由を尋ねた。

「うちが子会社化する前の新日本プロレス(以下、新日本)の売り上げは11億4000万円。
それが今期は25億円まではいくでしょう。この2年間でお客さんも倍になりました。
1月4日の『バディファイトPresentsレッスルキングダム8 in東京ドーム』は去年の倍以上の
スピードでチケットが売れていますから。ふふふ。どうやったと思います? 実はね、
流行らせるために“流行ってる感”を出したんですよ」(木谷氏。以下「」内同)

──どういう意味でしょうか。
「今から説明しますよ。人が物を欲しくなる条件というのがあって、
“近い将来もっと盛り上がっているだろう”と思ったら人はそれを買うんです。
欲しくならない状態はその逆。これまでのプロレスは流行っていなかったから人気が低迷していった。

 子会社化してからはTVCMや雑誌で広告を出しまくりました。電車の車体広告と
駅の看板広告など、大きな大会の前にドカン!と打って出た。
これらの狙いは会話をさせること。今の日本に隠れプロレスファンって
いっぱいいるんですよ。ただ、彼らは堂々とファンだといいづらくて隠してた。
だって流行ってないから。だけど電車でデカデカと広告が出ていれば
“今朝、山手線で見たんだけど”って話がしやすいじゃないですか」

──プロレスオタクだと思われたくないファンもいますよね。
「コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、
プロレスが衰退していった面もありました。僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と
思っていますから。ただ、今のプロレスに関しては、そんな排他的なコアユーザーは少なくて、
みんなでプロレスを盛り上げたいという気持ちが強い。

http://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html

687:2014/01/02(木) 11:54:39.17 ID:
そんなことより、ドームやるならあの観づらさを解消してくんないかな
木谷さんはその辺、分かってる風なこと言ってましたやん

特リンでも、よく見えないんだぜ。運よく1列席ゲットしても前にさくっと関係者が座るし
マスコミ多くて、良く見えるのはジュニアの飛び技くらいなんだぜ
スタンドはリングまで遠くて、モニター頼みだし

…うん、四日、特リンで観てくる…毎年のお楽しみなんだ…
……なのにこの言われよう
>>1
…こんな阿呆なマニアに、説教してくれ…

…武道館みたいなひな段、作ってくれんかな…
697:2014/01/02(木) 11:58:39.46 ID:
>>687
新日は武道館借りられないからな
両国で我慢して
726:2014/01/02(木) 12:04:42.22 ID:
>>697
もしかして去年やった武道館のプロレス興行って小橋引退の時だけ?
4:2014/01/02(木) 09:25:23.81 ID:
有吉も同じことを言っていたな
6:2014/01/02(木) 09:25:49.45 ID:
まぁ確かに何のジャンルでもニワカニワカ言ってるやつは邪魔でしかないからな
143:2014/01/02(木) 09:55:47.09 ID:
>>6
実際問題そのニワカのお陰で興行も成り立つんだけどな
13:2014/01/02(木) 09:29:05.87 ID:
友好的なオタよりは排他的なオタの方が多いのはある
14:2014/01/02(木) 09:29:29.80 ID:
Jリーグも見習うべき
24:2014/01/02(木) 09:31:51.06 ID:
>>14
Jは無理だな
サポーターを格好いいものと定義付けてるから
にわかをバカにする土壌にある
52:2014/01/02(木) 09:37:56.85 ID:
>>24
Jはそれ以前に商売っ気が無さ過ぎる
街のためサポーターのため金出しますじゃなくて
人気出してオレも儲けるぜ
みたいなオーナーが出てこん
65:2014/01/02(木) 09:40:35.95 ID:
>>52
その、商売っ気を出す野心家をサポーターなどが嫌うんだよw
92:2014/01/02(木) 09:45:43.57 ID:
>>65
三木谷がそれやってサポーターとやらに総スカン食らったな
おかげで今は三木谷個人が故郷神戸のために持つだけのクラブになっちまった
15:2014/01/02(木) 09:30:09.16 ID:
しれっと「デートコース」とか嘘混ぜるなw
22:2014/01/02(木) 09:31:30.70 ID:
>>15
客席みると案外おおいで
17:2014/01/02(木) 09:30:31.93 ID:
スレタイ読んでコイツまともな事言ってるのかと思ったが、

>流行らせるために“流行ってる感”を出したんですよ
この一文で雑煮のモチ鼻に詰まらせた。七味が微妙に痛い。
18:2014/01/02(木) 09:30:35.79 ID:
>ふふふ。どうやったと思います?

駄目だこいつ
26:2014/01/02(木) 09:32:29.33 ID:
>プロレス人気再燃

ここまでおおっぴらな嘘も珍しいなw
村の公民館でもガラガラになるという現状なのに
28:2014/01/02(木) 09:33:25.00 ID:
それをやり過ぎてコア層が離れて崩壊したのがK-1
30:2014/01/02(木) 09:33:41.61 ID:
しかしレスリングがプロになると全く違う競技になってしまうのが訳わからん
37:2014/01/02(木) 09:35:37.44 ID:
WWF路線が正解か。デカくて体絞ってイケメンを格好よく魅せてから、試合で適度に殴り合いだな
腐系の漫画でも研究して行け
38:2014/01/02(木) 09:35:49.29 ID:
売上増えても儲かってなかったら意味ないんすよその辺には突っ込んでないのね
40:2014/01/02(木) 09:35:51.88 ID:
今の新日WWE化してる
ショーとして見るなら楽しい
63:2014/01/02(木) 09:39:48.94 ID:
>>40
アメプロと同じことをしてもすぐ飽きられるのにな
ハッスルだっけ?
WWEをそっくり真似してすぐに潰れたのは
42:2014/01/02(木) 09:36:23.74 ID:
ノアは永遠にガラガラ
44:2014/01/02(木) 09:36:49.99 ID:
全てのジャンルはハゲタカ興行屋に目を付けられたら終わり
金に物を言わせて宣伝し何の愛着もないカモを呼び寄せ餌場にする
養分を吸い尽くしたら捨てて次へ
68:2014/01/02(木) 09:40:57.57 ID:
芸スポで暴れていた自称マニアを全否定
そして結果を出す木谷w

出てこいよ行き場をなくした懐古厨w
87:2014/01/02(木) 09:44:41.67 ID:
>>68
そんな今の路線って否定されてたか?
猪木の格闘技路線が終わって今の感じになってから
芸スポでも好意的な奴が多い気がするけど
70:2014/01/02(木) 09:41:32.97 ID:
全日系は壊滅状態
U系も死んだ

まさか新日が残るとは…
73:2014/01/02(木) 09:42:04.50 ID:
>流行らせるために“流行ってる感”を出したんですよ

まったくマスコミが取り上げてもいないのに流行ってる感wwwwww
91:2014/01/02(木) 09:45:24.71 ID:
>>73
いまのご時世にマスコミに取り上げてもらおうとするのは金の無駄。
そんなのは税金でやるイベントだけでいい。
82:2014/01/02(木) 09:43:36.13 ID:
ライト層がいつまでもいると思うのかね
83:2014/01/02(木) 09:44:06.22 ID:
プロレスは野球に近づき
野球はプロレスに近づく、か
おもしろいね
124:2014/01/02(木) 09:51:19.29 ID:
>>83
え、まるで近づいてないんだけど
八百長コントがスポーツに近づきようがないじゃん、バカなの?w
126:2014/01/02(木) 09:52:17.87 ID:
>>124
スポーツの方がプロレスに近づいてる
ボクシングとかフィギュアスケートとか
166:2014/01/02(木) 10:02:05.95 ID:
>>126
ないないw 八百長やらヤラセなんぞ昔からあったかもしれんが、
存在自体が八百長コントのプロレスは全く次元が違うからw
悔しいからってせめて他者を自分達と同じ低レベルにまで引き摺り下ろしたいという朝鮮人と同じメンタルだなお前みたいなのはw
181:2014/01/02(木) 10:04:44.98 ID:
>>166
でも、プロレスはガチに近づき、スポーツが八百に近づき。 そーいう流れだよな
相撲が理想型だと思うよ。 八百だと解ってるけど、一瞬のガチを期待するみたいな
246:2014/01/02(木) 10:17:41.35 ID:
>>181
え?ないない 全くそんな流れじゃないし、相撲もそんなものじゃないからw
単にそうなって欲しいというお前らアホなプロレスヲタクの無駄な願望だろw
ほんと、負け組民族朝鮮人みたいだよお前ら、とことん惨めだよなあ

ていうか八百長コントのプロレスがどうやってガチに近づくんだよw
滑稽極まりないw
261:2014/01/02(木) 10:19:58.93 ID:
>>246
関西ではプロレスヲタがヤクザと同じ事やってるけど、あれなんて典型例だよな
八百がガチになっちゃってんのw
暴力装置の演劇が、本当に暴力装置になってんの
302:2014/01/02(木) 10:27:31.63 ID:
>>261
具体的な団体名を教えて
317:2014/01/02(木) 10:29:57.51 ID:
>>302
「おい、こら!」。
きらびやかなネオンに彩られた大阪・ミナミの駐車場に野太い声が響き、10人近くの屈強な男たちが数人の男を取り囲んで一方的に殴り続けた。
アマチュア格闘技団体「強者(つわもの)」(大阪市浪速区)の関係者とみられる男が今年6月、男性会社員ら4人の顔などを殴りつけ、重軽傷を負わせたとして大阪府警南署に逮捕された。
ミナミでは最近、強者を名乗る男らが通行人とトラブルを起こしたり、飲食店に“みかじめ料”を求めたりして「半グレ」と化しているという。
ヤクザ(黒)でもなく、堅気(白)でもないグレーゾーンだから半グレ。
90:2014/01/02(木) 09:45:23.09 ID:
今の全日・NOAHは歯槽膿漏だからな
新日はよくやってる
97:2014/01/02(木) 09:46:25.49 ID:
ユークス時代は本当に酷かったな
99:2014/01/02(木) 09:46:38.36 ID:
ブシロードの前のユークス時代は
全然面白いと思わなかったな
その頃はプロレスへの興味がなかったってのもあるけど
今の新日本は面白いよ
123:2014/01/02(木) 09:51:14.35 ID:
>>99
ユークスはゲームに有益なコンテンツと思って買収したら全然だったからな。
サポーターとか言って今井田みたいなヤツと手を組んで他団体のファンから顰蹙買う有り様。

もっともあそこで買収してなかったら潰れてたかもしれんが。
109:2014/01/02(木) 09:48:52.64 ID:
マニアにもいいマニアと悪いマニアが居ると個人的に思う
普通の服装で普通に散歩でも行く感覚で毎回参加するのはいいマニア
法被着て仕切りたがって運営側に居るかのような、知識ひけらかしたがりは悪いマニア

一例として悪い例
117:2014/01/02(木) 09:50:22.48 ID:
無理やり流行らせたものは、すぐ衰退する
最盛期にブシロードは高値で事業譲渡するんだろうな
120:2014/01/02(木) 09:50:45.47 ID:
ブシロードってなんかブロッコリーににてるねやり方
125:2014/01/02(木) 09:51:55.63 ID:
>>120
ブロッコリーで好き勝手やって追い出されたのが木谷じゃないの
127:2014/01/02(木) 09:52:33.92 ID:
“すべてのジャンルはマニアが潰す”
これは共感できるな
137:2014/01/02(木) 09:54:05.20 ID:
>>127
ガンオタが他のロボアニメを潰しまくってるからな
よく分かるわ
136:2014/01/02(木) 09:53:58.06 ID:
いいレスラーがいなきゃいくら仕掛けてもどうしようもないだろ
新日は地道に新弟子取って次世代を作る努力を怠らなかったからだ
148:2014/01/02(木) 09:57:28.33 ID:
総合と他団体が衰退して新日が残ったか。何だかんだで老舗は強いな
158:2014/01/02(木) 10:00:59.28 ID:
>>148
長期的な人気続かなくて、選手のノーギャラで何か月もやらせてたのが総合だからな
総合は日本向きではなかった
155:2014/01/02(木) 09:59:22.20 ID:
お前ら少しはノアの事も思い出してやれよ
156:2014/01/02(木) 09:59:45.18 ID:
でもいろんなスポーツが流行り、廃れていっても
最後まで残るのはプロレス、そんな気がする
198:2014/01/02(木) 10:08:32.18 ID:
>>156
ねーよ、そもそもプロレスはスポーツじゃないから比較にもならないよ、ヴァカじゃねw
プロレスみたいな八百長コントより吉本新喜劇の方が遥かに上だよw
208:2014/01/02(木) 10:09:59.52 ID:
>>198
スポーツじゃないものを「八百長」ってアホだろお前
157:2014/01/02(木) 10:00:35.83 ID:
ビフォーアフターで新日寮を改築するようなやつはどんどんやってくれ
159:2014/01/02(木) 10:01:14.57 ID:
山一証券とブロッコリーを潰した、お前が言うな!木谷w
193:2014/01/02(木) 10:06:25.81 ID:
>>159
一応木谷がいた間は上り調子だったんだよ
木谷が去ると実はシロアリに食い荒らされた
家屋のようにぼろぼろだったのが明らかになるだけで
まぁ、木谷が悪いんだろうがw
161:2014/01/02(木) 10:01:35.62 ID:
実際はブ男の棚橋オカダ飯伏もイケメン感を出してイケメン扱いしてるわけですね
165:2014/01/02(木) 10:01:59.75 ID:
今からじゃ信じられない話だけど
2000年以前はプロレスラーが世界一強いと日本中が思っていたんだよ
168:2014/01/02(木) 10:02:28.90 ID:
プロレスファンってのはあまり好きになれないなあ。
野次は多い上に寒いし、
自分の好きな団体が10上がるより、嫌いな団体が5下がる方が嬉しい奴ばっか。
224:2014/01/02(木) 10:13:35.66 ID:
>>168
プ板なんて肥溜めだしな
ある時期から面白い人はみんないなくなって
頭がおかしい人だけの隔離病棟みたいになっちゃったし
243:2014/01/02(木) 10:17:16.86 ID:
>>224
当時プロレス板にいたが、一番面白い板だったな
ノアだけはガチとかw
新日スレとか数時間で消費してたり、今は人がいない
ネタも最高だったな、三沢さん最強とかw
やっぱ暴露本と格闘技ブームでいなくなった感じだな
266:2014/01/02(木) 10:21:16.41 ID:
>>243
「キン肉マンはヤオ」とか「キャプテン翼はヤオ」とか面白かったなw
あの試合は○○の書いたブックだったとか最強はミートくんとか
もう何年もプ板は見てない
298:2014/01/02(木) 10:27:05.35 ID:
>>266
WWEスレとかも行ったらなかったな
WWEのスレがたくさんあって、板違いとか争ってたりあったしな
面白い奴がたくさんいて、一番面白い板だったな
話題もあったしな、永田の試合とかゴールデンでやったりしてたからな
353:2014/01/02(木) 10:36:40.85 ID:
>>298
今のプ板はノアオタが暴れてた時以上の惨状になってるからなあ
開いただけでノアアンチスレが上の方に3個くらいあるし
wjスレやたこ焼きスレみたいな遊び心も無しに故人の中傷ばかりやってるんだもん
196:2014/01/02(木) 10:07:33.42 ID:
ようはバランスの問題なんだよ
マニアが潰す=確実に金を落とすマニアへ媚びるから、極端な内容になって駄目になる
同様に、本当にプロレス好きな層を軽視すると、流行が終わった瞬間に駄目になる
その真ん中が1番良い

こいつの経営はいつも同じやり方で、マニアが集まってるところへ乗り込んでいって、
ライトユーザーを取り込むための一過性のブームをでっちあげて金にする

だがしばらくするとバランスがライトユーザーだけに偏ってて、もう支えるコアなファンが居なくなってるから、
流行が去ると一気にジャンルが衰退する
こいつはその頃には違う分野へ逃げ出し、後には焼け野原が残る

木谷は本質的に金だけが好きな人間だからこれができるし、好んでやる
ファン心理ってものを少しでも持ってる人間からすれば、絶対に相容れない人間だ
205:2014/01/02(木) 10:09:56.92 ID:
>>196
マニアは放っといても見に来るんだから、ライト層を釣り上げる事に全力。
これが経営者的には正しいって事だろうな

マニアが経営者になると駄目になるwwwwwww
267:2014/01/02(木) 10:21:17.11 ID:
>>205
そうじゃない
固い収入源であるマニアへのケアをしつつ、ライトユーザーも取り込まなきゃいけない

木谷はマニアを囲うことができないし、するのが無駄だと考えている
だから最初からマニアばかり大勢いるところへ行って、当座の収入を確保しながら、ライトユーザーだけを厚遇する
当然不遇な扱いをされたマニアはいなくなり、収入が不安定になる
ブームが去るとライトユーザーもいなくなり、結果何も残らない

やってるのは焼き畑農業で、コイツの会社は10年持たないしジャンルごと潰すから、経営者としては無能
278:2014/01/02(木) 10:23:26.89 ID:
>>267
焼畑農業か・・・まぁその通りだと思うけど、経営者はそれでいいんだよ
農地から効率よく収穫する方法を考えるのは現場の監督なんで

経営者と監督は別のアプローチじゃなきゃいけない。 同じ方向に向いてるとジャンルが潰れる
203:2014/01/02(木) 10:09:04.59 ID:
格闘技ブームも結局10年以上続いたからな
デザートブームやJリーグブームとは比較にならないほど長かった
219:2014/01/02(木) 10:12:42.66 ID:
木谷が言うところなマニアってわざわざプロレス板から出張してるガラスレ住民のこと?
あとプロレスを八百長コントとか言ってる奴が純粋過ぎて笑う 今時プロレスを八百長てwww
238:2014/01/02(木) 10:16:35.28 ID:
ジャパニーズMMAが急激に萎んだのは何が理由だったの
高田ヒクソンの頃から基本日本人は負け役だったから
強い日本人がいなくなったからってわけでもないだろうし
239:2014/01/02(木) 10:16:38.97 ID:
 
プロレスが事前に試合結果が決まっているのは
力道山時代から実はこっそり告白してたみたいね
244:2014/01/02(木) 10:17:28.45 ID:
飯塚さんはキャラがんばってるけど
目が普通なので普通の常識があっていい人感が時折見えてしまう
永田さんに頼んで完全にいってる目を伝授してもらうべき
そうすれば完成する
251:2014/01/02(木) 10:18:47.23 ID:
激増って
たった25億かよ
ニッチ産業過ぎるな
260:2014/01/02(木) 10:19:57.14 ID:
なんか新日調子に乗ってるけど
今年のドームでグレイシーの連中呼ぶのは少しズレてると思う

ケチのつけ始めじゃなきゃいいがな
282:2014/01/02(木) 10:23:58.33 ID:
>>260
言えてる
桜庭の試合は盛り上がらんしな

今更、総合とプロレスをミックスさせたような試合は必要ないよね
270:2014/01/02(木) 10:21:53.50 ID:
マニアがついてたノアが崩壊したからな。
ガチとかいいながら三沢を下手くそな技で殺すとかガチでもなんでもない。
273:2014/01/02(木) 10:22:47.40 ID:
ID:E1wrdcJO0 [11/11]

まさに、こいつのような無益なカスに耳を傾け無かったのが木谷なんだよなw
理屈っぽく語りたがっても、木谷の正論の前には失笑してまうw
291:2014/01/02(木) 10:25:43.71 ID:
>>273
今どき「八百長」で煽る低能って希少種だしなw
277:2014/01/02(木) 10:23:20.11 ID:
昔のプロレス好きだけど
今のプロレスって、全然いいと思わないんだよね
だからマニア層の切捨てって正しかったのかも
猪木イズムとかストロングスタイルとは何の関係もない団体になってるが
286:2014/01/02(木) 10:24:52.17 ID:
こんなこと言いながら潰れるんじゃないの
292:2014/01/02(木) 10:25:44.66 ID:
> 今や若者のデートコースに 「プロレス会場」が組み込まれるほど

これは嘘、ステマだろ
ハッスルはマジでカップル・親子連れが多かったが、
普通のプロレス団体では殆ど居ない
297:2014/01/02(木) 10:27:02.35 ID:
売り上げよりも利益額を教えろよ
312:2014/01/02(木) 10:29:24.91 ID:
若者のライト層の取り込みはどの興行団体も苦労しているだろうなあ。
若者を取り込んでおかないと将来がない。
しかし若者は金が無い、なんて。
油断するとプロ野球のように観客がジジババだらけという状況になりかねん。
野球は焦ってサッカーを真似てWBC()なんてW杯のまがい物作ったから
危機感はあるんだろうけど。
344:2014/01/02(木) 10:35:57.18 ID:
>>312
ジジババがカネ持ってるからなw
さすがに野球は東京ドームで何万人呼ぶんだから平日でも
次元が違うでしょうよ
363:2014/01/02(木) 10:39:17.96 ID:
>>344
野球好きのジジババに媚びてもそいつらが死んだらどうすんの、って話
376:2014/01/02(木) 10:42:14.73 ID:
>>363
40代とか30代後半も多いでしょ
人口が多い世代だし50代とかもまだ先はあうるんだしな
そんな30年先とかまで分かるかよw
日本だってどうなってるか分からんぞw
329:2014/01/02(木) 10:33:39.16 ID:
ノアの衰退はテレビでしょ
日テレが切って、収入も減ったしな
日テレはシビアだからなメジャーの放映権も買ってないしな
ヴェルディも切ったでしょw
340:2014/01/02(木) 10:35:14.19 ID:
選手自身が脱ストロングスタイルを目指そうという意識があるな
375:2014/01/02(木) 10:42:14.38 ID:
>>340
へー
新日もプロレスはエンターテイメントだという自覚が芽生えたんだな
これは良いことだ
366:2014/01/02(木) 10:40:16.64 ID:
ノアの衰退は三沢・小橋に続くヘビー級が出てこなかった
次世代の力皇・森嶋にはノアヲタですらブーイング
丸藤・KENTAのようなジュニアが団体の顔になるのは無理
401:2014/01/02(木) 10:48:36.70 ID:
気になるのは新日の一人勝ち状態だと新日がこけたらプロレス界が終わってしまうこと
新日暗黒期はノアがあったけど今はDDTとドラゲー、大日くらいか?
つくづく武藤が全日分裂させたのが惜しい

>>366
WWEでもエディやベノワが団体の顔だった時期もあるからジュニアがトップでも全然問題無いと思うけどなあ
385:2014/01/02(木) 10:44:21.05 ID:
381訂正
40代のバブル世代以下から野球視聴世代がガクっと激減しているよ
391:2014/01/02(木) 10:46:08.67 ID:
>>385
60、70歳代が大半らしいよ、やきうの視聴層は


広告価値はほとんどないw
400:2014/01/02(木) 10:48:34.75 ID:
>>385
40代や30代後半でしばらく行けるだろ
40年先とかまで分かるかよ
日本だってどうなってるか分からんだろw
417:2014/01/02(木) 10:52:20.11 ID:
>>400
野球の視聴率の半分以上は60代以上だぞ
代表戦が無い分、サッカーよりマニアしか見てない状態になってる
特にガキが全く見てない
440:2014/01/02(木) 10:57:49.39 ID:
>>417
野球のファンじゃないし知った事じゃないが
福岡ドームや札幌ドームも満員になったりしてるじゃん
あれで十分でしょ
40年先とか分かるかよw野球以前に日本もどうなってるか分からんのにw
448:2014/01/02(木) 10:59:42.39 ID:
>>440
40年たったら、今のやきうファンの大半は寝たきりか天国だぞwwwww
443:2014/01/02(木) 10:58:34.21 ID:
>>417
半分は言い過ぎかと・・・
全国に野球やってる少年達は沢山いますし、球場行ったら普通に子供も観戦してます。

自分は野球もサッカーも両方好きだから、いつも芸スポで罵り合ってるの見ると悲しくなるなぁ。両方共楽しんで見れば良いのに。
468:2014/01/02(木) 11:03:26.69 ID:
>>443
トムとジェリーみたいなもんだと思えば
気にならなくなりますよ
419:2014/01/02(木) 10:52:52.99 ID:
イケメンがやっぱ必要だわ
全盛期武藤みたいなデカくてイケメンのスターがいれば良い
汚い体型のやつもいてはいいけどあんまり見たくないからヒールしかないわ

プロレスみなくなって10年以上たつけどジュニアとかいまどーなってんの?
ライガーサムライペガサスワグナー金本大谷高岩カシンあたりの頃はメチャクチャ好きだったけど
450:2014/01/02(木) 11:00:29.40 ID:
今どきのプロレス見て喜んでる馬鹿って知恵遅れはぐらいだろう

朝鮮玉けりサッカー並に恥ずかしいわ
サッカーもオッサンしか見てないけどな
461:2014/01/02(木) 11:02:27.75 ID:
>>450
これが焼き豚クオリティーw
454:2014/01/02(木) 11:01:14.66 ID:
なんか野球ファンって全然危機感もないのか
90年代のプロレスファンより楽観的なのね
野球が衰退してるの納得した
470:2014/01/02(木) 11:03:47.98 ID:
>>454
あーあー聞こえない聞こえないが焼き豚だからなw
457:2014/01/02(木) 11:01:48.14 ID:
結局、日本人て流行に敏感なんだよ
地上波テレビでゴリ押ししたら
騙される
469:2014/01/02(木) 11:03:40.85 ID:
サッカーなんてパチンコと
同レベルだろう

朝鮮玉けりと朝鮮玉入れは類似する
476:2014/01/02(木) 11:05:34.45 ID:
棚橋はオリジナルの派手な投げ技があれば言うことなしなんだけどなあ
太陽ブロー・電光石火・ハイフライフロー・スリングブレイド・・・
得意技が打撃・飛び技ばっかってのがなんとも
ダルマ式ジャーマン・ドラゴンも最近は使わなくなったし
527:2014/01/02(木) 11:16:51.02 ID:
>>476
飛び技があって打撃があって派手な投げ技もある、みたいなファイプロでエディットしたようなレスラーは面白味にかけるんだよ
541:2014/01/02(木) 11:20:25.75 ID:
>>527
うーん・・・
今のスタイルだから棚橋に惹き付けられる人は多いって事?
まあそれはそうだと思うよ
でもあんなゴツい体なんだからもっと投げ技使ってほしいよ

ああ、俺も木谷の言うマニアなんかな
555:2014/01/02(木) 11:22:45.87 ID:
>>541
散々技食らうスタイルだから投げより、一瞬の隙をつく今の技で十分
479:2014/01/02(木) 11:06:12.38 ID:
野球なんかファンじゃねーが
プロレスだってAKBだってドームで興業やるのはかなりのイベントだろ?
それを巨人は毎回ドームで試合してんだぞw
客も何万人入ってるし
プロレスが巨人みたいにドームで毎回試合できるか
次元が全く違うでしょw
488:2014/01/02(木) 11:09:18.31 ID:
>>479
やきうはもうオワコン
巨人の選手がCMに出ることなんてもう永遠にないよ

広告代理店に見放されたスポーツに未来なし
485:2014/01/02(木) 11:07:56.39 ID:
けどさ、1.4の結果をリアルに正月明けに 話せる人がどんだけいるかと言うと微妙だよね
495:2014/01/02(木) 11:11:24.30 ID:
携帯やネットも当時なかったし、想像もつかなかった
20年後とかもっと、想像を超えるような
もんが出たりしてるんだろ
その時はプロレスも野球もサッカーもどうなってるか分からんよw
534:2014/01/02(木) 11:18:34.86 ID:
>>495
TV放送が始まった頃にラジオや映画が無くなるっていってた人間と似たような理屈だな。
506:2014/01/02(木) 11:13:34.97 ID:
昔サッカーよく見てて2ちゃんも併せて見てたけど
鼻につくファンが増えてサッカー見ることから離れてしまった
512:2014/01/02(木) 11:14:49.43 ID:
>>506
どうした急にwwwww

どの書き込みでスイッチ入っちゃった?w
536:2014/01/02(木) 11:18:40.07 ID:
>>512
いや、ほんとあんたみたいなのがたくさんいたね
今は知らないけど
513:2014/01/02(木) 11:14:55.23 ID:
エンタメエンタメ言ってるけど、昔からエンタメだったから
昔はガチだと思ってたバカが大勢いたのがよくわかる
521:2014/01/02(木) 11:15:44.66 ID:
途中で送ってしまった

今の新日本に一見さんを引きつけらインパクトってあるのかなあ
キャラクターの濃さ、試合のインパクトではやっぱり昔のが上だと思うのは俺も木谷の言うマニアだからなんだろうか
531:2014/01/02(木) 11:17:56.90 ID:
ニコ生で地方興行を永遠流してる放送を何度か見たけど、
試合の内容がパターン化してて、どこでなぐってどこでケリ入れてとか
全部動きが決まってるのね。
場所が変わるだけで内容が同じなのに吹いたわw
ヤオ丸出しだったw
553:2014/01/02(木) 11:22:08.93 ID:
>>531
プロレスはヤオとかまだ言ってるのがいるのかよ…
556:2014/01/02(木) 11:23:23.47 ID:
マニアて可愛そうだな
低迷期をずっと支えてきたのに叩かれて
600:2014/01/02(木) 11:35:27.66 ID:
>>556
有吉とかこの社長が間違ってるのはマニアっていう存在は基本的にそのジャンルを守ってて、
「にわか」はイコール新規ファンじゃないって事だよな。その両方には普通の良識がある人間の方が多くて、
問題としては厄介な古参と、ルールなどを守らずに迷惑をかける「にわか」が少数いるだけ。
その「にわか」が増えれば良識的マニアや新規ファンは減るし、こういう「にわか」はミーハーで移り気だから
飽きていなくなってジャンルそのものの衰退を招く。格闘技路線とかMMAや立ち技も結局そういう拡大路線でおかしくなった。
661:2014/01/02(木) 11:48:14.94 ID:
>>600
>問題としては厄介な古参と、ルールなどを守らずに迷惑をかける「にわか」が少数いるだけ。
つまりマニアは、なにも守ってないということですよね
守護神気取りの人がいると勘違いが起こる

衰退は認められない、一方で繁栄も認められない
あなたは変化を望んでいないと主張している、守るとはそういう意味で使っている
いやどうコントロールするかは自分が決めて守ってきた?、守れてないじゃないですか
678:2014/01/02(木) 11:52:41.41 ID:
>>661
文章が理解出来てないね。多くのマニアは普通の存在だってことだよ。
新しいファンが何か迷ってたりすれば教えてあげるような。
ごく少数だけマニアからも嫌がられてるような人間がいるってこと。
そいつの前横切っただけで怒鳴ったりとか人間としてイタいレベルが。
576:2014/01/02(木) 11:29:20.31 ID:
しかし芸スポはホント懐古厨の惨めな新日嫉妬だらけなんだな。

新日過去最高の売上は40億だけど
それに達した時、過去のすべてを否定することになる。

懐古厨もそれまでに潔く足を洗うべきだよ。
木谷に「おまえなんか客じゃない。出て行け」と言われたからって
未練がましく新日にしがみついて、悪態ばかり垂れるなよ。
だから悪質顧客なんだぞ。
581:2014/01/02(木) 11:30:41.58 ID:
時代変わったなぁと思うのは
会場で普通に、ブックがどうの星の返しがどうのって会話が聞こえてくることで
一大会二大会程度ならまだしも、相当数聞いちゃったんだよな

そこはなんていうか、「その体(てい)」を楽しむモノだって思ってたんだけどねw
当たり前のように「その体」をいじくって楽しむようになっちゃったかと
599:2014/01/02(木) 11:35:22.17 ID:
>>581
演劇の舞台の客席で「次こういう展開になるよ」とか
マジックショーの会場で「この手品はこういうタネなんだよね」とか
隣にいる連れにしゃべるのと大差ない行為だもんねえ
614:2014/01/02(木) 11:39:10.10 ID:
>>599
そう!
そんな感じのうまいことを言いたかった!

プロレスに限ってはそういう楽しみ方も生まれたのかなとも思ってしまうけど
昔は…つまみだされてるオヤジとかいたんだよね 
ブック破っちゃえよー飯塚ー!とか叫んでw
589:2014/01/02(木) 11:32:30.81 ID:
>「コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、
>プロレスが衰退していった面もありました。僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と
>思っていますから。」

思っててもこんなこと言う必要ないよな
悪いこと言ってかっこつけたいだけで、コアなファンが離れて行ってもいいのか?
それとも本気でコアなファンが居なくなる方が成功すると思ってる?それこそ業界を潰すぞ
609:2014/01/02(木) 11:38:21.21 ID:
>>589
離れて行ってもらって構わないだろう
だが離れないですよね

音楽にしてもファン同士がケンカしてる
事務所などにも文句を言う

プロレスのコアなファンは誰を敵とみなすかという流れになるのではないですか
あなたもそうですよねw、すでに攻撃的になっている
疑問形にしているが木谷ゆるさねーというカキコですよねー
659:2014/01/02(木) 11:47:28.64 ID:
>>609
コアファンを排除してライトファンばっかりになったら誰がレスラーになるのよ
人生賭けてもいいってぐらいプロレスに入れ込む人がいるから選手も供給されるんだぜ?

ライトファンはブームが過ぎたら消えるんだぜ?
業界は女はライトに媚び始めたらおかしくなるんだぞ TV業界とかもそうだ
ライトを排除しろとは言わないけどな
725:2014/01/02(木) 12:04:40.38 ID:
>>659
競輪場はコアな老人しかいないけど
あそこから選手が出てくるんだ。へぇ~。
ファンが爺しかいないけど選手は別に集めるのに困ってないし。

ああなったらもうどうしようもないな。
後は朽ち果てていくだけ。
747:2014/01/02(木) 12:10:51.95 ID:
>>725
ダメだ 「コア」の捉え方が違いすぎてどうしてもズレてしまうな・・・

「ライト」が満足できるような「軽い」試合を揃えても「コア」は生まれない
魂を揺さぶられるような熱い試合があるからこそ「コア」になるんであってな
「ライト」向けの試合ばかりになっては、少年もレスラーを目指さないでしょということだ
778:2014/01/02(木) 12:20:47.11 ID:
>>747
コアなファンとライト層の間に溝ができたらおしまい。
607:2014/01/02(木) 11:38:03.17 ID:
一理あるけど逆も然りだな
ミーハーがイナゴの様に飛びついて
あっという間にいなくなって
荒れ果てた土地だけ残ったパターン多いだろ
プロレスもそのパターンじゃないの?
621:2014/01/02(木) 11:40:11.55 ID:
キモヲタを騙してどれだけ摂取するか、それが商売繁盛の秘訣。
648:2014/01/02(木) 11:44:56.18 ID:
今のファンもコアでマニアだってw
昔の新日本のファンって事だろ
666:2014/01/02(木) 11:50:29.31 ID:
永田が桜庭と組んでグレイシーとタッグ戦するけどあれはどんな層に向けてるんだろう
木村政彦の仏壇の前で総合進出を報告した柔道の石井がプロレスのチャンピオンベルトを巻いたりもう格闘技とプロレスを混ぜるのはやめてくれ
667:2014/01/02(木) 11:50:36.94 ID:
ライト層やにわかってのは
普段はサッカーとか興味ないのにWCや代表戦観る奴だよ
浅田とか観る奴で知名度もある
新日は一般層は知らんし、蝶野ビンタの人が有名w
今のファンもコア層でしょ、昔の猪木時代とかのファンの事でしょ
681:2014/01/02(木) 11:53:28.14 ID:
>>667
にわかやライト層すらいないやきう馬鹿にしすぎだろwwwww
700:2014/01/02(木) 11:59:29.32 ID:
新日の道が正しいか、全日の道が正しいかは近いうちに答えは出るだろう
701:2014/01/02(木) 11:59:35.36 ID:
今はある種サブカル的なものが人気になるからな
野球の広島もそうだけど
ちょっと面白いし他人とは違ったアタクシ感を演出してくれるツール
ジョジョとかもそんな感じ
しかもそんな人たちを長続きさせるのは難しいからねえ
704:2014/01/02(木) 12:00:38.40 ID:
>>701
アメトークがみんな噛んでるなw
713:2014/01/02(木) 12:02:30.07 ID:
>>704
アメトーク自体そういう番組だからねえ
何かマニアックな嗜好を持った人たちが
マニアだからこそ熱く語ってそれが面白いっていう
女はお笑いとか楽しいのが好きだし
それに影響されたってのはあるだろうな
長続きするかは別として
722:2014/01/02(木) 12:04:05.69 ID:
>>704
最近のプロレス人気再燃は明らかにアメトークが起源だと思う
753:2014/01/02(木) 12:13:06.50 ID:
昔、バイクのカワサキの幹部もこれ言ってたな
カワサキマニアは漢カワサキとか言うわりに新車買ってくれない
じゃあカワサキのバイクに魅力がないかというと、絶版になった途端に
中古でそれまであのバイクは云々言ってたマニアが買うって
あとライムグリーン出せと言う漢カワサキの言いなりになって売れた
ライムグリーンのバイクは少ないってwいまニンジャ250Rってカワサキらしくない
250ccのなんちゃってスポーツ出してるけど、バイクに興味のなかった
若い子にも売れてる、重度のオタクは金は出さない口は出す経営者&開発者気取りの
痛い奴多いから、マーケティング的には木谷が正しいな
776:2014/01/02(木) 12:20:30.25 ID:
>>753
それって自分達が本来の消費者の二ーズをつかめずに、駄目なマニアの言いなりになって失敗したことを
川崎マニア全般に摩り替えて人のせいにしてるだけだよね。
789:2014/01/02(木) 12:24:04.96 ID:
>>776
でも趣味性の高いジャンルやそういうジャンルから始まった業界はそんなもんだよ、マーケティング難しい
キャズムにはあのジョブスだって苦しんだ
771:2014/01/02(木) 12:18:47.08 ID:
そんな言うほど一般人は知らんしw
柿谷くらいなってから言わないとw
783:2014/01/02(木) 12:22:42.98 ID:
考え直せば木谷の指すようなマニアはグレイシー、PRIDE登場でほぼ死滅して。
当時の新日は猪木の介入でまさにケイオス。
三銃士に劣る天山、永田さんが何とか踏ん張っていたところに、
女に刺された男でしかなかった棚橋をエースにして新しい秩序=格を作り出したんだよな。
もしマニアが潰すの格言道理なら、
棚橋、中邑、そしてオカダについたマニアをどう処理していくものかね?
次のスターを用意するのはかなり難しいと思うが。
799:2014/01/02(木) 12:25:42.00 ID:
コアは欲しいけど
排他的なコアがプロレスには増えてた、いらない
って事だろ、ちょっと誤解されそうな言い方だけど
802:2014/01/02(木) 12:26:51.17 ID:
新日だけとか全日だけとかじゃなくて全体的なプロレスファンが増えてほしんだろうな
インディーからメジャーまで全部好きって感じ
まあ今居るプロレス好きは、インディーも好きなのかなと思うけどどうだろうな。
817:2014/01/02(木) 12:30:10.63 ID:
木谷登場時にはその排他的なコアファン自体死滅状態だったよ。
PRIDE崩壊前後だから会場にいかない紙プロ読者みたいなやつも絶滅危惧種だったのではないかな?
827:2014/01/02(木) 12:33:29.23 ID:
中学まではサッカーはヤンキー
が多いよね
高校に入るとヤンキーの大半はサッカーを止めてキモヲタ風の
奴が女にもてたい動機でサッカーをはじめるから高校のサッカー部はキモヲタキモブサが多くなる
勿論、キモブサだからサッカーはじめてもモテナイ上に短足にだけ
なって更にかっこ悪さに歯車が掛かってる
高校野球はボウズでもイケメンだと判るイケメンも多いが高校サッカーはカッつけても一目でブサイクだと判る奴が大半で水虫で足と息が臭い
833:2014/01/02(木) 12:34:50.86 ID:
むしろプロレスの衰退は野球の衰退に例えられてると思うんだけどなあ
野球はマスコミが資本を出してるからまだ踏ん張っていられるけどマニア化という意味では代表戦があるサッカーとは差が開いている
WBCですらマニアなものだった気がする リアルで話してる人をほとんど見なかったし
元スレ:http://www.hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388622061/
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2014/01/02 12:43 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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