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ホリエモン 「カネで買えないものは、差別につながる。血筋、家柄、毛並み。カネが世界で唯一フェア」

1:2014/01/05(日) 20:01:17.27 ID:

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/362/362528.html
旧勢力に君臨する男のコメントだ。しかし、堀江はこう反撃した。「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけない」。
身も蓋もない発言だ。彼は「唯金論者」なのか。それとも守銭奴?

彼の言わんとするところはこうだ。

「カネで買えないものは、差別につながる。血筋、家柄、毛並み。世界で唯一、カネだけが無色透明で、フェアな基準ではないか」

62:2014/01/05(日) 20:33:34.68 ID:
>>1
無罪を買えなかったくせにw
149:2014/01/05(日) 21:19:14.89 ID:
>>62
結局、肯定しててワロタwww
150:2014/01/05(日) 21:20:05.48 ID:

>>149
あのな
カネでルールが買えるなら
選挙なんかいらない
232:2014/01/05(日) 22:21:37.03 ID:
>>1
家柄は金でなとかなる場合がありますんw

成金が没落貴族の家督を買ってどうこうなんてお話は結構転がってますがな
240:2014/01/05(日) 22:27:16.53 ID:
>>232
そんなの三代くらい立つまでは
陰口叩かれまくりだろ
それが差別だよ
250:2014/01/05(日) 22:34:12.25 ID:
>>1
こいつがこんな事言うから
こいつと似たような出来損ないどもが
カネを簡単に作れるとか勘違いして
そのカネで人生どうにかできるみたいなヘンテコな万能感に
浸りまくっちゃたんだよな

コイツ自体も犯罪でカネ涌いただけだったし
そのカネももう殆ど残ってないだろうし
255:2014/01/05(日) 22:37:04.01 ID:
>>250
メルマガ収入だけで年6000万だってさ
260:2014/01/05(日) 22:40:26.59 ID:
>>255
昔は信者も「堀江さんは資産3000億なんだぞド平民が!」
ぐらいの事が言えてたのにな
280:2014/01/05(日) 22:57:37.27 ID:
>>260
いや、メルマガ収入「だけでも」6千万の年収があることは確実で、
それ以外は不明ながらも300億くらいは残ってるだろうと言われてるんだってさ
288:2014/01/05(日) 23:05:35.08 ID:
>>280
しかしこの豚は金よりも金メダルとか名誉とか相手を打ち負かした達成感とか
そういうものに執着してると思う
今のままだといくら稼いでも社会的には負け組だから必死で事故アピールしてんじゃないのかね?
258:2014/01/05(日) 22:40:00.36 ID:
>>245
>反論しようがない

これは素直でいいとして

>そもそもおまえが勝手に作った命題だからな

間違い。堀江が「金はフェアである」ということを「金の正当性」を前提に主張しているのが
>>1
だから、俺が勝手に作った命題ではない。

>なんの関係ないことをいきなり

ゆえに↑も間違い。

>「どらえもんは実在する。ゆえにどらえもんが存在する」
>
>こんなこといってるのと同じだ

ゆえに↑も誤り。

>それで北朝鮮()だのいってるw

これは
>>199
を叙述トリックにしてみただけだが本質的は同じこと (ネタの解説させるなよwユーモアのセンスも金で買えないから仕方ないか)

>オマエは、いきなり適当な命題をでっちあげたわけだ

繰り返すが↑も間違い。
オツムがどうかしてんだろうな、その恥ずかしいオツムは金で取り替えられるのか?
267:2014/01/05(日) 22:42:39.21 ID:

>>258
そう、風が吹けば桶屋が儲かるだな

わかった?
271:2014/01/05(日) 22:48:03.99 ID:
>>267
違うな
276:2014/01/05(日) 22:53:10.16 ID:

>>271
>「金に正当性がある、ゆえに金が正しい」
↑こんなことどこにも書いてない

オマエがメクラなだけ

あとは北朝鮮()へ続く、風が吹けば桶屋が儲かる
これだけだ

論理実証主義の観点からみても
オマエのいいぶんは、そもそもおかしい
293:2014/01/05(日) 23:14:25.60 ID:
>>276
>>「金に正当性がある、ゆえに金が正しい」
>↑こんなことどこにも書いてない

メクラはお前www頭使えよ

>>1
>「カネで買えないものは、差別につながる。血筋、家柄、毛並み。
>世界で唯一、カネだけが無色透明で、フェアな基準

これが
>>1
にある堀江の主張。
>カネで買えないものは、差別につながる。

これが
>カネだけが無色透明で、フェアな基準

であることの理由たり得るには「カネで買えるものは差別につながらない」が真でなければならない。
(カネで買えないものは差別につながるが、カネで買えるものも差別につながる、ではカネだけをフェアな基準になると言えない)
ゆえに堀江は「カネで買えるものは差別につながらない」を真としている。
差別とは①差を設けて区別すること②不公平に扱うこと、であるが、
カネの有無は現実に差を設けて行為を区別する原因になるので①の意味で堀江が差別という語を使っていると考えがたい。
すると「カネによる差は不公平なものでない」ということを堀江が前提に②の意味で差別という語を使っていると考えられる。
つまり「カネは公正である」という前提がある。

これを前提に「カネはフェアだ」と主張している。「カネは公正である、ゆえにカネはフェアだ」という主張と考えられる。
「金に正当性がある、ゆえに金が正しい」
301:2014/01/05(日) 23:20:32.76 ID:

>>293
いやフェアだろ

>>297
のとおりだ
カネは公平だ
カネはフェアだ

そのままだ

カネはフェアだ
カネは公平だ

そのままだ

フェアも公平も同じだ

>「金に正当性がある、ゆえに金が正しい」

はいちがう
304:2014/01/05(日) 23:24:41.40 ID:
>>301
>カネは公平だ
>カネはフェアだ

その論拠は?
「なぜ」カネは公平だと言える?
「なぜ」カネはフェアだと言える?
307:2014/01/05(日) 23:28:12.04 ID:

>>304
アイツと米を交換してやるが
オマエと米を交換してやらない
とかないだろ

おカネ儲けしたければ
ルールに沿ったうえでおカネ儲けする自由がある

おカネ使いたければ
ルールに沿ったうえでおカネ使う自由がある

おカネ公明正大
おカネに罪はない
311:2014/01/05(日) 23:32:41.12 ID:
>>307
>アイツと米を交換してやるが
>オマエと米を交換してやらない
とかないだろ

それが公平だということを何が担保するんだい?
313:2014/01/05(日) 23:32:52.60 ID:
>>307
貧乏人とは掛け払いで売りたくない
金持ちなら多少条件譲っても売りたい

ってのは卸業じゃ当たり前な
318:2014/01/05(日) 23:35:02.15 ID:

>>311
オマエ、米売ってもらえないの?
ど田舎で村八分にでもされてんのか

>>313
それが資本主義での信用と呼ばれるもんだ
カネは信用の機能ももつ
323:2014/01/05(日) 23:38:12.80 ID:
>>318
うん、そうだね。


>アイツと米を交換してやるが
>オマエと米を交換してやらない
>とかないだろ

だから、あるよね。
326:2014/01/05(日) 23:39:20.60 ID:

>>323
カネもってなけりゃ
そら交換してくれないぞ

なんでカネもってないの?
325:2014/01/05(日) 23:38:29.63 ID:
>>318
>オマエ、米売ってもらえないの?

話そらして逃げようとするなよ

>それが資本主義での信用と呼ばれるもんだ

「資本主義による区別はフェア、なぜなら資本主義はフェアだから」
バカ丸出し
333:2014/01/05(日) 23:41:47.82 ID:

>>325
>話そらして逃げようとするなよ

話そらしてないぞ
オマエ、おカネがない世界に住んでるの?

>それが資本主義での信用と呼ばれるもんだ
>「資本主義による区別はフェア、なぜなら資本主義はフェアだから」

いや、むしろフェアだろ
カネいっぱいもってれば信用も大きい

そのまんま
公明正大

信用が必要ならおカネを手に入れればいい
337:2014/01/05(日) 23:45:08.31 ID:
>>333
>>「資本主義による区別はフェア、なぜなら資本主義はフェアだから」

>いや、むしろフェアだろ

なぜ?資本主義はフェアだということをお前が前提にしてるからだろ?
「資本主義はフェアだ、なぜなら資本主義はフェアだから」
はいトートロジー
344:2014/01/05(日) 23:46:59.42 ID:

>>337
いや、オマエがフェアをどう考えてるかの違いだ

ノータリンのフェアと一般人の考えるフェアは違う

オレがいってることは一般人からしたら
もう、ずばりフェアそのものだからな
357:2014/01/05(日) 23:54:23.49 ID:
>>344
思い込みの激しいやつだなあ
で、結局堀江やお前の主張ってトートロジーだろ?
「お金はフェアなの!だってお金はフェアだから」
としか言えないんだろ?ん?
361:2014/01/05(日) 23:55:59.49 ID:

>>357
むしろ、オマエが勝手な思い込みして
キチガイ解釈をしてる

キチガイの創造力は異常だからな
317:2014/01/05(日) 23:33:45.87 ID:
>>307
お金は公平、だからお金はフェアです

トートロジー
320:2014/01/05(日) 23:36:43.69 ID:

>>317
いや

オマエはバカだ
オマエはノータリンだ

もしくは

オマエはノータリンだ
オマエはバカだ

といいかえてるだけだ
ノータリンもバカも同じだ
330:2014/01/05(日) 23:41:27.44 ID:
>>320
公平さを主張するには公平さを担保するものがなければならない
公平だという主張を担保する前提に当たるものが好意的に見てもトートロジーしか用意されていない
それが事実
336:2014/01/05(日) 23:44:51.25 ID:

>>330
そら結果平等病におちいってるバカには平等にみえないから
公正じゃないといいはるだろうな

普通に公平だ

バカはいつまでたってもバカ
350:2014/01/05(日) 23:50:24.65 ID:
>>336
>そら結果平等病におちいってるバカには平等にみえないから
>公正じゃないといいはるだろうな

結果平等を主張するなんていってないが?
単に「カネはフェアだ」という主張に対して、それは結局トートロジーでしか説明できない主張で、それ以外に論拠らしき論拠が見当たらないと指摘してるだけなんだがなあ^^
バカには難しかったか?
355:2014/01/05(日) 23:53:13.51 ID:

>>350
というかな
オマエみたいなバカの公平と
まともな教育を受けたやつでの公平という
意味はな
言語空間が違う

キチガイが健常者になんか
ワーワー喚きたてても
意味不明なのと同じ
365:2014/01/05(日) 23:57:43.39 ID:
>>355
>というかな

いやいやwwwというかじゃなくってさ、逃げるなよwwトートロジーだろ?
>>361
逃げるなってwww
トートロジーだろ?
370:2014/01/05(日) 23:59:57.53 ID:

>>365
なにも逃げてない
おまえがトートロジーを
勝手に作ってるだけ

>>245
にも書いた通り

だれもオマエみたいな
ぶっとんだ頭おかしい解釈するやついない
2:2014/01/05(日) 20:01:41.96 ID:
あいかわらず正論だわ
4:2014/01/05(日) 20:02:47.55 ID:
無色透明でフェアな金を手に入れるために
あくどい事をやるのは差別じゃないよねw
70:2014/01/05(日) 20:35:13.59 ID:
>>4
日本語喋れよ朝鮮人
23:2014/01/05(日) 20:10:09.03 ID:
カネってフェアか?
生まれついての能力や環境に左右される。
フェアが好きなら、ヤマギシ会とか支持しろ。
73:2014/01/05(日) 20:36:42.12 ID:
>>23
カネを稼ぐ話じゃない
カネを使う時の話な
80:2014/01/05(日) 20:39:33.01 ID:
>>73
持ってなきゃ使えないでしょう。フェアじゃない。
27:2014/01/05(日) 20:11:36.67 ID:
信用が金で買えるなら

どうぞ
30:2014/01/05(日) 20:12:05.28 ID:
ホリエ最近になって金なんてどうでもいいとか手の平返してなかった?
38:2014/01/05(日) 20:15:39.59 ID:
顔も金出して整形すれば不細工キモオヤジ卒業だしな
なぜホリエはやらないのかわからんが
270:2014/01/05(日) 22:46:15.07 ID:
>>38
そもそも容姿ってのは相手があるから重要であって金で相手が買えるならさして重要ではないってことだって悟ったってことなんやろ?
数百万や数千万程度の資産では容姿の良し悪しで人が選ばれるかもしれないが数億や数十億クラスの資産があれば容姿なんてあってないようなもんってことだ
272:2014/01/05(日) 22:49:17.76 ID:
>>270
堀江の欠陥って容姿だけじゃないからな

受験以外のあらゆるスペックが常人を下回ってる
受験にしても敷設から文三じゃやっぱり負け組だもんな
283:2014/01/05(日) 23:00:30.19 ID:
>>272
堀江本人も容姿は並以下なのは最初から気づいてるわけでそんな自分でも芸能人とか人が羨むような女を普通に抱いてきて
容姿なんて飾りって思っちゃったんだろう
全ての人間が金で買えるわけではないだろうが少なくとも芸能人という金によって動かされてるような人間を買うのは楽勝だったって話だろうけど
そういう相手にとっては容姿なんてほんと飾りなんだろう
40:2014/01/05(日) 20:19:09.70 ID:
しかし、いくらお金を積もうと

「お断り! なぜならお前は白人じゃないから! お前は有色人種だから!」
「お断り! なぜならあなたはイケメンじゃないから! ブサイクだから!」

ということが実際にあるので、お金は万能じゃない
52:2014/01/05(日) 20:26:14.73 ID:
相手によっては信用や人も買えないけど
それも差別なの?
59:2014/01/05(日) 20:29:06.64 ID:

>>52
資本主義でいう信用はカネだ
資本主義では労働者の労働力を商品として買う

オマエ、バカだわ
67:2014/01/05(日) 20:34:10.52 ID:
>>59
ホリエモンと同じ極端にいえば
有り得ない金持ちに、ホリエモンごときの金を出しても信用はかえないでしょ

仮に石油王の娘が気に入ったとして
金で買おうとして金出したら買えるの?
買えないでしょ

ホリエモンの裁判も金で買えてないし

こんなのが差別につながる?
78:2014/01/05(日) 20:38:29.36 ID:

>>67
ルールがあるからな
裁判はルールを破ったやつが
ルールどおり罰則を受けてるだけ

それは関係ない
ルールがない世界なんかない

人の心を買えるかは
相手次第だ
79:2014/01/05(日) 20:39:09.69 ID:
>>78
返答になってねーよw
81:2014/01/05(日) 20:40:23.66 ID:

>>79
まずな
オマエはいろいろと勘違いしている
法の下の平等は
結果の平等じゃないぞ
機会の平等だ
109:2014/01/05(日) 20:51:00.81 ID:
>>81
だせえなw
71:2014/01/05(日) 20:36:11.74 ID:
じゃあフジ買えなかったのは何故
93:2014/01/05(日) 20:45:40.59 ID:
なぜ、壮大な人種差別、出自差別にハゲ差別も含めたのかホリエモン
110:2014/01/05(日) 20:51:25.75 ID:
チビは金で解決できるのか
114:2014/01/05(日) 20:53:43.95 ID:
>>110
壮絶な痛みで10~センチ程度なら
113:2014/01/05(日) 20:53:25.56 ID:
カネが唯一フェアなら、為替と云うものは必要無い訳で
貧国から出稼ぎに行く必要などないし、また人的労働力を当てにすることも無い
ジンバブエドルと全財産を交換して欲しい
121:2014/01/05(日) 20:58:33.77 ID:
何とか物語で出てた詐欺師とにとるで
140:2014/01/05(日) 21:13:17.38 ID:
堀エモン「カネだけが無色透明で、フェアな基準!(キリッ」
庶民「しかしさ、カネで買えないものこそ、カネを生むんじゃね?」
157:2014/01/05(日) 21:27:39.74 ID:
拝金主義者には、絶対に持てない物があるんだよね
それは「誇り」 見栄とか自尊心とかの安っぽい物でない、真の誇り
己が生きる上で定めた、自分自身の掟と言い換えてもいい
西郷隆盛が言った持て余す人間 名も金も女もいらん。 ただ己が信じるものに殉じて生きる
そんな男は、明治以前は大勢いた。 そして、そんな男が今も名を残している
そんな男たちを見ると、金で手に入る物など、高が知れていると感じる
159:2014/01/05(日) 21:30:12.02 ID:

オレは、もってるぞ
働かずに人間らしく生きてないクズは死ねという価値観をもってる
ナマポをライフスタイルとかいってる家畜クズは死ねという価値観をもってる

人間としての尊厳があるなら
人間未満の乞食もといクズ家畜にはなりさがらない
162:2014/01/05(日) 21:31:55.06 ID:
>>159
安っぽいぞ
164:2014/01/05(日) 21:33:15.02 ID:

>>162
昔の西欧の没落貴族も同じだ
乞食になるなら死を選ぶってな

それが誇りというもんだ
174:2014/01/05(日) 21:41:14.72 ID:
>>164
だから、安っぽいぞ
178:2014/01/05(日) 21:42:50.48 ID:

>>174
安いとか
高いとか
オマエみたいな乞食が決めることじゃない

最近の乞食は施しのエサに
安いとか高いとかいってるのか
219:2014/01/05(日) 22:13:48.15 ID:
>>178
だから、さらに安っぽいぞ。
金や所得の話じゃないぞ。 オマエの心が、もの凄く安っぽい
181:2014/01/05(日) 21:45:28.71 ID:
2005年の古い記事だけど、読んでて私がホリエモンについて誤解してたことが分かった
彼は貧乏人の元に産まれて、それが心底イヤで成り上がったんだね

すごいじゃん
一番フェアなのは、頭さえ良ければ誰でも東大に入れる教育システムじゃん
今はそれも崩れかけて、カネ次第になってるけどさ
190:2014/01/05(日) 21:52:13.11 ID:
金は市場で流通してるものの指標であって、

平等にする道具じゃないことを理解していただかないとw
194:2014/01/05(日) 21:54:24.88 ID:
権力はなかなかカネで買えない。
成金が選挙出ても大抵泡沫扱い。

そういやホリエモンも選挙出てたよな。
196:2014/01/05(日) 21:55:29.25 ID:
ロスチャイルドってカネで貴族になったんじゃなかったっけ。
197:2014/01/05(日) 21:57:49.53 ID:
>>196
カネで買えるにせよそれなりの手間や手続きが必要なものは多い
それがわからんのはガキ
199:2014/01/05(日) 21:58:12.63 ID:
なにいってんのコイツ?
のせられてるやつらもバカじゃねえの?
金の力も差別に繋がるし金次第で出来ることが違うのも差別だろ
たまたま金に正当性をおいてる社会制度だから金がフェアに見えるってだけ
「金に正当性がある、ゆえに金が正しい」
というただのトートロジー
なぜ金に正当性があるのかは論じられない

北朝鮮の話な
202:2014/01/05(日) 22:00:10.20 ID:

>>199
オマエにはルールにのっとてカネをかせぐ自由がある
なのになぜカネを自分で手に入れようとしない

アホちゃうか
217:2014/01/05(日) 22:10:40.16 ID:
>>202
そのルールの中でルールの正しさを主張しても、その「正しさ」はルールの外で客観的に主張できることにならないっていってるだけだよ
トートロジーってわかるか?
221:2014/01/05(日) 22:15:38.71 ID:

>>217
オマエはとりあえず、トートロジーの意味わかってなさそうなのは
ほっとくが

それいいしたらな、正しさとかいいだしたら
ウンコ文系全滅だ
すべて無限後退する

オマエみたいなFランウンコ文系っぽいヤツの頭の悪さは異常だからな

数学とかいう形而上学の文系ですら
ただ公理系で記号のおあそびしてるだけなのに
233:2014/01/05(日) 22:21:37.28 ID:
>>221
反論になってないよ
とりあえず何か言い返したいんだろうが根拠のない決め付けと罵倒しかできなかったのかい?
もう少し待ってあげるから論理的に頼むわ
234:2014/01/05(日) 22:23:43.49 ID:

職業に貴賎はない
だが乞食は乞食

>>233
な、コレがFラン文系

バカが論理()だって

風が吹けば桶屋が儲かるみたいな
バカなこといってるヤツがなんか
なんか意味不明なことほざいてるわ

なぜバカはこうもバカ丸出しなのか
237:2014/01/05(日) 22:26:33.95 ID:
>>234
待ってあげるって言ってるんだから少しは考えて反論らしいこと書けるようになったらどう?
245:2014/01/05(日) 22:30:13.79 ID:

>>237
反論しようがない
そもそもおまえが勝手に作った命題だからな
なんの関係ないことをいきなり

「どらえもんは実在する。ゆえにどらえもんが存在する」

こんなこといってるのと同じだ

それで北朝鮮()だのいってるw

オマエは、いきなり適当な命題をでっちあげたわけだ
オツムがどうかしてんだろうな、
208:2014/01/05(日) 22:03:37.26 ID:
2005年3月4日
210:2014/01/05(日) 22:04:37.41 ID:
>>208
あぁ、ホリエモン全盛期の提灯記事か。

記事を見たけど32歳で有名になってたんだな。それだけは純粋に凄いと思うわ。
218:2014/01/05(日) 22:12:10.63 ID:
徳を積んで名家になる自由も金を積んで成金になる自由もあるはずだけどな?
成金のくせに尊敬されたいの堀江は?
230:2014/01/05(日) 22:19:44.61 ID:
>>218
>徳を積んで名家になる自由も

徳を積んでも名家にはなれんだろ
なれるのは立派な人

俺は室町時代からボチボチ有名な一族の傍流だが
徳とか全く無関係だぞ

徳を積んで、後世も続けば、
いつかは名家になれるかもしれんが、
志した本人には無理だな
259:2014/01/05(日) 22:40:11.37 ID:
>>230
>俺は室町時代からボチボチ有名な一族の傍流だが

大正時代に、平民の間にまで家系図捏造が流行ったからね。
それを今になって本気で信じてるバカが多いから始末におえん。
241:2014/01/05(日) 22:28:25.57 ID:
まあ世の中金だよな。
256:2014/01/05(日) 22:37:43.44 ID:
>>241
>まあ世の中金だよな

世の中カネだと言っても
そのためにはいくら持てば十分なのかがハッキリしてない

5億で良いのか100億なのか
10兆ぐらい持たないとダメなのか
全然ハッキリしてない
263:2014/01/05(日) 22:41:31.23 ID:
違うな



死 だよ
265:2014/01/05(日) 22:41:56.08 ID:
カネに客観性なんてねえよ
主観の寄せ集めだ
297:2014/01/05(日) 23:16:37.39 ID:

>>265
貧乏人の\10,000とカネ持ちの\10,000は違う
そらそうだ

\10だせば、貧乏人でもカネ持ちでもチロルチョコと交換できる
これほど価値を客観的にあらわすものはない
273:2014/01/05(日) 22:52:07.30 ID:
ホリエモン
こないだテレビで前妻との子供の話題出されて
出演者によってたかって泣く方向に持っていかされててまんまと泣いてた
なんかおもちゃにされててちょっと気の毒だった
274:2014/01/05(日) 22:52:29.20 ID:
はっきりいって新興宗教みたいなもんだよな
275:2014/01/05(日) 22:52:58.20 ID:
ホリエモンの言ってることは嫌いじゃないんだけど、本人そのものは好きじゃないな
たぶん人間的に合わないだけなんだろうけどね
294:2014/01/05(日) 23:14:42.21 ID:
なんでお前らそんなにホリエモンのこと嫌ってんの?
騙されたり裏切られた経験でもあるの?
296:2014/01/05(日) 23:15:50.35 ID:
>>294
不細工なのに偉そうだから
元スレ:http://www.hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388919677/
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2014/01/06 00:08 | 未分類COMMENT(0)TRACKBACK(0)  TOP

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